哈佛商學院現任院長尼汀·諾里亞(Nitin Nohria)的背景迥異于所有前任院長：身為印度裔美國人，他是哈佛商學院百年歷史上第一位出生在美國之外的院長;此外，他不像前任那樣大都是經濟學或財務背景，而是一名領導力教授，且歷來強調商業(yè)倫理在商學院教育中的重要性。

　　2010年諾里亞的上任意味深長。他承載著哈佛商學院重振聲譽、保持輝煌的使命。因為始自2008年的金融危機讓曾經風光驕傲的華爾街精英名譽掃地，甚至整個商業(yè)世界都失信于民。作為培養(yǎng)出最多華爾街精英、代表整個美國商業(yè)大腦與靈魂的機構，哈佛商學院因此備受指責和壓力。對諾里亞的任命，被認為是哈佛大學對這一切的回應。

　　五年過去，諾里亞在上海接受《哈佛商業(yè)評論》中文版采訪，談他如何履行使命、如何應對挑戰(zhàn)。言辭之間，諾里亞顯然不愿意也不認為，哈佛商學院會將其在20世紀持續(xù)百年的領先地位拱手相讓。他說無論他個人或者哈佛商學院、甚至整個哈佛大學，都會以創(chuàng)業(yè)者的姿態(tài)去面對21世紀所有的變化與挑戰(zhàn)。而且，面對今日之世界，他建議人人都要具備創(chuàng)業(yè)者精神。

　　哈佛商學院從未試圖本土化

　　HBR中文版：在中國我聽到一些抱怨，說哈佛商學院像其他大型跨國公司一樣，相當官僚而且行動緩慢，你怎么回應?

　　諾里亞：那些說哈佛商學院行動遲緩的人大概并不知道，差不多所有商業(yè)教育領域的全新做法都始自哈佛商學院。我們創(chuàng)造了案例教學法，我們創(chuàng)造了高管培訓項目，其他商學院紛紛效仿;我們創(chuàng)造了哈佛商業(yè)出版體系，哈佛商學院生產的案例被全世界所有商學院使用，等等。哈佛商學院一直充滿活力，對哈佛商學院遲緩官僚的印象肯定是錯的。

　　另一個對哈佛商學院的錯誤印象是說我們缺乏創(chuàng)業(yè)者精神，但是數據表明，哈佛商學院非常具有創(chuàng)業(yè)精神：50%的哈佛商學院畢業(yè)生在畢業(yè)后的20年里創(chuàng)辦過自己的企業(yè)，只不過他們并不是都在硅谷，不都是科技企業(yè)而已，而是身處各行各業(yè)。最近《福布斯》以及另外一些機構做排名，哪家商學院產生了最多的創(chuàng)業(yè)者?哈佛商學院在幾個排名里都名列前兩位。還有我提及的哈佛創(chuàng)新實驗室，也是哈佛大學大力投資創(chuàng)業(yè)精神的例證。

　　我想主要是因為長期以來哈佛商學院培養(yǎng)了太多成功的大公司CEO，所以人們容易誤會哈佛商學院并不擅長培養(yǎng)創(chuàng)業(yè)者，但如果看數據，事實是，哈佛商學院既為大公司培養(yǎng)了許多杰出的CEO，也培養(yǎng)了大量杰出的創(chuàng)業(yè)者。

　　HBR中文版：那么你如何看待哈佛商學院在中國市場的競爭者?

　　諾里亞： 中國市場對于商業(yè)管理教育的需求呈爆炸式增長，不論哈佛商學院或其他任何一家商學院都不能充分滿足市場的全部需求。從某種程度說，我們很高興看到本土商學院崛起填補當地需求。

　　但是，中國的企業(yè)高管一定會在某個時刻需要全球化的商業(yè)管理教育，真正躋身全球商業(yè)高管精英當中。但至少目前，想要與來自印度、巴西、歐洲、拉丁美洲等等的全球杰出企業(yè)高管一起學習討論，在清華、北大的課堂里還是很難實現的。這就是哈佛商學院課堂的優(yōu)勢。

　　其實哈佛商學院從未試圖本土化，我們在做的是幫助本土商學院成長。比如我們跟清華、北大之間的合作都是教給他們案例教學的方法，指導他們的案例寫作等等。本質上，哈佛商學院在做的并不是一門生意，我們不和其他生意競爭，我們的目標是讓全球任何地方的人都可以受益于商業(yè)管理教育。

　　在線教育更像零售業(yè)

　　HBR中文版：傳統(tǒng)教育在數字化時代會是怎樣的生存狀況?

　　諾里亞： 我覺得在線教育有點像零售業(yè)。想想看，在線零售的崛起并沒有完全替代人們在實體店消費時許多非常個人化的體驗。傳統(tǒng)教育相當于實體店的質量和體驗。讓傳統(tǒng)商學院無可替代的，不僅在于它提供的知識、技巧和工具，還有長達終生的深厚的同窗之誼，它為你提供某種身份認同，讓你探索自己在這個世界的位置，我不相信這些事情都會移到線上。

　　HBR中文版：所以實體教室會永遠存在?

　　諾里亞：我相信實體教室仍然會是教育系統(tǒng)中非常重要的一部分，但它必須變得非常特別。如果教室只提供標準化課程，學生們就會都去線上學習了，但如果你提供非?；有?、啟發(fā)性的內容，就像哈佛商學院的課堂，教授在學生之間引導對話，學生們在對話和互相啟發(fā)中不僅學到知識，還培養(yǎng)出卓越的判斷力，并且發(fā)展出持續(xù)終生的友誼，課堂就依然極具吸引力。

　　HBR中文版：所以MOOCs的用戶其實不是哈佛商學院的客戶?

　　諾里亞：對。

　　HBR中文版：目前對MOOCs的商業(yè)模式以及持續(xù)發(fā)展有很多爭論，你怎么看?

　　諾里亞：我覺得對MOOCs的需求是真實存在的，就像我剛才說的，它更像零售業(yè)，人們對亞馬遜有需求，但同時會去耐克精品店、蘋果體驗店一樣。你可以在網上買到任何一款蘋果產品，但是在蘋果的紐約店和波士頓店始終排著長隊。用戶在蘋果店里試用各種產品，聽非常熟悉產品的店員給你詳細介紹，這些是線上沒有的體驗。我相信MOOCs可以提供質量相當不錯的教育產品，同時也有很多人沒錢沒時間，沒有能力投資于更互動的教育體驗，他們會受益于MOOCs。但市場上同時還存在另一種需求，對更互動、更親密的教育形式的需求。所以實體教室和在線教育不是非此即彼，而會同時并存。

　　21世紀，人人都需要創(chuàng)業(yè)精神

　　HBR中文版：作為領導力教授，你認為21世紀的領導者需要具備哪些特質，跟上一輩商業(yè)領袖有哪些相同和不同?

　　諾里亞：其實我不相信卓越領導者擁有一系列“特質”(traits)，而更愿意說他們具備一系列“能力”(capabilities)。因為“特質”是生而有之，而“能力”是后天習得的。

　　習得“情境領導力”、獲得全球視野，對21世紀的商業(yè)領袖來說是極其必要的能力。學生們坐在美國的課堂里想象中國市場可能對某個產品、某種服務感興趣，但是當他們來到中國，實地測試這個產品或服務的時候，就會發(fā)現因為政治因素、文化因素等等情境差異，需要重新思考這個產品和服務，需要做出基于中國市場的應對和調整。

　　除了情境領導力，我特別想強調的是，21世紀非常重要的是，人人都需要具備創(chuàng)業(yè)者精神(entrepreneurship)。這不是說人人都要去創(chuàng)辦自己的企業(yè)，而是說即便身居大公司你也需要以創(chuàng)業(yè)者的精神去做事。即便哈佛商學院，一旦我們喪失了創(chuàng)業(yè)者精神，也必將落后。所有牢固的百年大公司都需要以創(chuàng)業(yè)者的精神面對競爭。

　　HBR中文版：可是哈佛商學院的口號仍然是培養(yǎng)“領導者”(leaders)，而不是培養(yǎng)“創(chuàng)業(yè)者”(entrepreneurs)。在《他們的時代》中，你區(qū)分了領導者、創(chuàng)業(yè)者、管理者(managers)三者的不同。

　　諾里亞：是的，創(chuàng)業(yè)者是改變行業(yè)規(guī)則、創(chuàng)造全新事物的人;管理者是把企業(yè)從小做大，實現規(guī)模性增長的人;領導者是在企業(yè)遇到危機時將企業(yè)帶向新生的人。我主要是從領導力的類型來區(qū)分三者，但是對一個領導者來說，這三種能力應該是結合在一起的，在企業(yè)發(fā)展的不同階段，需要他更多體現或具備其中某種或全部這些能力。

　　HBR中文版：對商業(yè)領袖而言，相比20世紀的商業(yè)管理，哪些需要改變，哪些不會改變?

　　諾里亞：持續(xù)變化的是商業(yè)模式。Facebook剛創(chuàng)辦的時候，沒人認為它能賺錢，但是它最終找到了自己的商業(yè)模式。每天都有新的商業(yè)模式出現，商業(yè)領袖要永遠對商業(yè)模式保持警覺，新出現的商業(yè)模式隨時可能威脅公司現有的生存。對哈佛商學院也同樣如此，如果不緊密關注數字化在教育領域催生的新商業(yè)模式，我們也會有危險。

　　而永遠不變的，還是對人的管理。不管任何時代、任何環(huán)境、任何技術革命，你始終需要激勵人、鼓舞人，用更好的方式讓人們彼此協作不論商業(yè)模式怎樣變，不論公司規(guī)模大小、發(fā)展階段，領導力都是最核心的不變的東西。